JTAG eller xk3y?

[central]

Jag har tänt köpa en färdig modifierad xbox 360 från psxcare men jag undrar vilken sorts flashning är bäst? har läst lite på forumet (tråden om jtag faq t.ex) och det verkar ju bra men vad är skillnaden direkt mellan Reset Glitch (JTAG) hack och xk3y? har aldrig haft en xbox förrut. har en flashad wii har aldrig används typ och en icke flashad ps3..

först var ja väldigt inne på att köpa xk3y för att det verkade så simpelt men sen läste jag på sidan om jtag som kan göra så mycket och som också kan köra spel från hårddisken men ja undrar också hur det blir med nyare versioner och när ska man uppdatera dashboard på xbox, kommer nyare spel att funka på den?

ps ursäkta om det är i fel forum, tyckte frågan passade bäst här?

[Hansi]

JTAG är det häftigaste man kan göra.

Man kringgår alla skydd mot att köra osignerad kod, så man kan göra precis vad man vill med sin 360, bara man har kunskapen :-)
Den blir regionsfri och kan därför starta spel som inte går att starta annars.
När duktiga utvecklare börjar utforska möjligheterna kommer vi förhoppningsvis att se samma utbud av emulatorer och mediaspelare som på gamla xbox.

MEN!

Det går absolut INTE att köra xbox live. Och jag hoppas ingen hittar någon väg runt detta, eftersom det är mycket lätt att modifiera spelen så man blir helt överlägsen och det skulle förstöra xbox live totalt om man började gå online med fuskpatchade spel.

Det går INTE att uppdatera hur som helst. Man måste uppdatera mer eller mindre manuellt med anpassade hackade systemversioner. Detta kräver att man orkar läsa instruktioner och kan hantera en PC. Eller att man lämnar in till t.ex. psxcare för uppdatering.


XK3Y gör "bara" så att xboxen tror att man fortfarande spelar från vanliga skivor. Skulle spelet inte gå att starta i form av en originalskiva för att det är fel region på spelet så går det inte att starta. Det går inte att ändra något i spelet. Och det går inte att starta annat än exakta backuper av befintliga spel.

Fördelen med detta är att så länge XK3Y inte påverkas negativt av något i en framtida systemuppdatering så är det bara att uppdatera boxen och använda som vanligt. Och normalt så går det att uppdatera XK3Y genom att följa enkla anvisningar för att få nya funktioner och buggfixar.

[central]

tack för svaret! då låter ju jtag verkligen överlägset.

vad menar du med "bara man har kunskapen"? vad kan man behöva göra typ?

[Swizzy]

tack för svaret! då låter ju jtag verkligen överlägset.

vad menar du med "bara man har kunskapen"? vad kan man behöva göra typ?

Det hansi menar är att det inte finns program för att göra "allt" t.ex. finns det ingen grym media spelare ännu, för att kunna nyttja sådana funktioner innan det kommer program behöver du kunna programmera själv, och därmed alltså göra programmen själv

Allting du kan göra med en vanlig 360 kan du även göra med den hackade (förutom spela på live och uppdatera via den "normala" vägen från spel/minne/nätet) Sen har du möjlighet att installera extra funktioner genom program så som XEXMenu, Freestyledashboard etc. etc.

[kaputnik]

Det känns ju dessutom ganska troligt att MS kommer detecta de där ODDE:erna ganska lätt i framtiden. Det är ett jävla hetsrace nu, och aktörerna verkar mer intresserade av att få ut sina produkter på marknaden än att säkerställa att det funkar till 100% med Live. Jag skulle definitivt inte gå ut på Live med en ODDE-bestyckad box i alla fall, och då den där Livegrejen egentligen är det enda argumentet för ODDE:s i min värld nu när RGH finns, så blir de tämligen meningslösa. Man bör nog också räkna med att MS kommer lyckas blockera dem mellan varven, och då sitter man där och är beroende av att ett specifikt företag ska få ut en uppdatering som motverkar det. Vad det gäller jtag/rgh-boxar, så finns det massor av folk som oberoende av varandra utvecklar, och skulle en lägga ner, så tar någon annan alltid vid.

Visst är det lättare att montera en ODDE än det är att glitcha en box, men om du ändå tänkt leja ut hela grejen kommer det nog bli billigare att lämna in och få en box rgh:ad än det kommer bli att köpa en ODDE. Lägg sedan till monteringskostnaden för ODDE:n, och det högre priset kan nog kallas ett faktum.

Glitchar du boxen själv kan kostnaden stanna på en 50-lapp för chippet, en gammal LPT-kabel, och elektronikkomponenter för en tia om du kör snålracet. Du får dock vara beredd på att investera en hel del tid i det, och det är inget jag skulle rekommendera någon utan en hel del erfarenhet av sånthär och ett metodiskt lagt sinne att ge sig på. Det är många moment som kan gå fel, och det kan bli ett helvete att felsöka om man kluddar till det. Eftersom du ens frågar om de här grejerna tror jag nog det är bäst att du lämnar in och får det gjort åt dig.

Enligt mitt tycke och smak är alltså ODDE:s i stockboxar rätt oanvändbara ställda i relation till jtaggade/rgh:ade boxar.

[central]

okej då har jag en liten fråga.

om man nu skulle köpa den här Xbox 360 Slim 250GB med RHG hack för 3495, behöver man de inbyggda 250gb? Är det inte bättre om man köper en 360 med 4GB och köper en extern hårddisk som man kör via usb så att man kan flytta över spel från dator och sen skickar in den till PSXCare för att få den jtaggad för 1295?

[Hansi]

okej då har jag en liten fråga.

om man nu skulle köpa den här Xbox 360 Slim 250GB med RHG hack för 3495, behöver man de inbyggda 250gb? Är det inte bättre om man köper en 360 med 4GB och köper en extern hårddisk som man kör via usb så att man kan flytta över spel från dator och sen skickar in den till PSXCare för att få den jtaggad för 1295?

Som det är nu behöver vi (en liten del av) 250-giggaren för att installera programmen som hör till. Vi kommer inte åt 4-gigsminnet på samma sätt. Och att kringgå detta med ett USB-minne äter nästan upp prisskillnaden mellan 4GB och 250GB. Så vi erbjuder bara 250GB versionen.

Förutom att du kan använda 250GB disken till att lagra spel m.m. så är det t.ex. spel som är på två skivor som fungerar smidigast om man använder funktionen att installera ena skivan på xboxens interna hårddisk, det går ju inte om man bara har ynka 4GB.

Kan även vara så att 250GB disken ger lite bättre prestanda då den har en SATA anslutning och inte USB 2.0 som den externa.

[Hansi]

Det känns ju dessutom ganska troligt att MS kommer detecta de där ODDE:erna ganska lätt i framtiden. Det är ett jävla hetsrace nu, och aktörerna verkar mer intresserade av att få ut sina produkter på marknaden än att säkerställa att det funkar till 100% med Live. (....) Man bör nog också räkna med att MS kommer lyckas blockera dem mellan varven, och då sitter man där och är beroende av att ett specifikt företag ska få ut en uppdatering som motverkar det.

Det där är ju bara ej uppbackade teorier och din personliga känsla än så länge.

MS skulle ju precis lika gärna kunna blockera boxar med modifierade dvdläsare vilka bevisligen går att detektera med tanke på hur otroligt många bannade boxar som finns där ute.

Vill man köra online och inte bli bannad så gör man det på en orörd box med originalspel. En XK3Y box med XK3Y avstängd, original firmware i dvdläsaren, och originalspel borde vara ganska säkert, men man vet ju aldrig. Kan räcka med att xboxen detekterar att det dras ovanligt mycket ström över någon krets så är det kört :-)

Rent tekniskt så är det nog ungefär lika svårt att få en ODDE att svara helt rätt på alla anrop som det är att få en modifierad dvdläsare att göra det. Fördelen med ODDE är att man inte är bunden till det begränsade minne och cpu-cykler som finns i dvdläsarens egen hårdvara utan kan designa den med tillräckligt snabb cpu och tillräckligt mycket minne för att göra det man vill göra. Flera konkurrerande produkter är ute/är på väg ut vilket kommer att rensa ut de tillverkare som är dåliga på att hålla sin produkt uppdaterad. Jag skulle t.ex. aldrig köpa en produkt från en aktör som misslyckats med att uppdatera sina produkter tidigare.

Gänget som står för XK3Y har ju PS3KEY och Wiikey/Wiikey 2 bakom sig, vilka fungerat ganska bra med uppdateringar.

[central]

jtag låter ju bra, men å andra sidan gör xk3y också det. men jag är ingen programmerare och har ingen särskilt stor erfarenhet med sånt här, som sagt har bara flashat wii själv, och väljer inte att själv flasha 360 för att det verkar komplicerat. vill i stort sätt ha en flashad konsol som är lätt att uppdatera själv om det skulle behövas endast för att prova spel och se om de är värda att köpa. får klura med det, har till slutet av november.

xk3y kan väl också spela spel från xbla och dlc? men på något sätt verkar jtag kunna hantera det bättre?

[kaputnik]

Det där är ju bara ej uppbackade teorier och din personliga känsla än så länge.

MS skulle ju precis lika gärna kunna blockera boxar med modifierade dvdläsare vilka bevisligen går att detektera med tanke på hur otroligt många bannade boxar som finns där ute.

Vill man köra online och inte bli bannad så gör man det på en orörd box med originalspel. En XK3Y box med XK3Y avstängd, original firmware i dvdläsaren, och originalspel borde vara ganska säkert, men man vet ju aldrig. Kan räcka med att xboxen detekterar att det dras ovanligt mycket ström över någon krets så är det kört :-)

Rent tekniskt så är det nog ungefär lika svårt att få en ODDE att svara helt rätt på alla anrop som det är att få en modifierad dvdläsare att göra det. Fördelen med ODDE är att man inte är bunden till det begränsade minne och cpu-cykler som finns i dvdläsarens egen hårdvara utan kan designa den med tillräckligt snabb cpu och tillräckligt mycket minne för att göra det man vill göra. Flera konkurrerande produkter är ute/är på väg ut vilket kommer att rensa ut de tillverkare som är dåliga på att hålla sin produkt uppdaterad. Jag skulle t.ex. aldrig köpa en produkt från en aktör som misslyckats med att uppdatera sina produkter tidigare.

Gänget som står för XK3Y har ju PS3KEY och Wiikey/Wiikey 2 bakom sig, vilka fungerat ganska bra med uppdateringar.

Ja, givetvis är det mina personliga spekulationer, och jag har inte heller påstått något annat. "Känns", "troligt", och "verkar" är ord jag använde i det första stycket, jag försöker inte spika någonting som fakta Men det gäller ju å andra sidan oss alla, ingen som inte sitter på skarp information (läs: är anställd av Microsoft och jobbar med designen av Xbox 360) kan komma med annat än mer eller mindre välgrundande spekulationer.

Jag tror inte på cfw online heller, mina moddade boxar använder jag enbart offline. LT 1.6 och några tidigare versioner skulle ju inte heller gå att detektera, men det gick ju uppenbarligen alldeles utmärkt. Historien har alltså visat att MS har en del kort i rockärmen. Jag håller alltså helt med dig här, vill man köra online utan dubier kör man originalgrejer. Kör man online med moddat, så får man räkna med att få foten. Det har alltid varit ett risktagande, och kommer alltid förbli det.

Exakt. Xbox 360 är en såpass homogen plattform att det är rimligt att tro att man inte är begränsad till att göra sanity checks på dataströmmen och liknande, utan man kan kolla på just sådana grejer du nämner. Lite för hög strömförbrukning, för mycket spänningsfall över någon krets, att det tar några nanosekunder för lång tid för ett svar på en request att nå fram, och så vidare. Och det är nog här den stora skillnaden mellan en ODDE och CFW ligger. De där parametrarna kommer med all sannolikhet vara exakt desamma som på en stockbox om man kör en drive med cfw.

Vad det gäller dataströmmen håller jag dock med om att det troligen är lika lätt eller lättare att få till det med en ODDE. Jag utgår från att TX har fått tillgång till c4e:s "forskningsresultat" också, och att kunskapen om den biten är ungefär likvärdig.

Tänk på att något som är elektriskt inkopplat kommer ge signalekon i kablaget, även om det är avstängt. Okej, nu är det väl lite väl nojigt att tro att MS skulle jaga sådant, men om hårdvaran klarar det, så är det fullt möjligt, speciellt som även XK3Y är tämligen homogen. Tid är billigt och enkelt att mäta väldigt exakt, fundera på hur en lasertumstock fungerar. Hur lång tid tar det för ljuset att flytta sig en halv centimeter, eller vad noggrannheten på en cheapasslasertumstock kan tänkas vara? En XK3y är inte som ett chip, där alla installationer är olika med avseende på kablarnas längd och så.



Jo, ganska bra har det funkat, och *keyteamet har väl ett rykte de förhoppningsvis är rädda om. Man kan dock argumentera att Wii är en nååågot mindre utmaning i den meningen än vad Xbox är, Nintendo har ju i bästa fall gjort lite half assed försök att göra något åt moddning hit och dit. Och PS3key? Har vi sett några som helst uppdateringar för den senare än ett par månader efter release? På PS3-donglescenen är det väl bara Cobrateamet som ägnar sig åt kundvård för närvarande?

Ah crap, nu börjar jag koka över infectusaporna igen. Det där chippet kunde verkligen blivit en långkörare med massa asroliga användningsområden, om teamet inte typ bara dunstat bort eller vad de gjorde där runt 2008...

Men men, inget av detta ändrar ju fortfarande min huvudståndpunkt: att ODDE:s är tämligen redundanta, annat än för den som högprioriterar en enkel installation, nu när RGH finns

[Hansi]

Kaputniks inlägg ovan fick mig att leta efter en GILLA-knapp <facebookskadad>

[Myra]

Hejsan.

Jag tänkte kolla lite med er om en grej men först en liten kort förklaring.

Jag har då en flashad xbox360 (en svart gammal modell) men eftersom jag inte har lust att åka till er för att uppdatera hela tiden har jag funderat på det där med JTAG.

Alltså det här: http://www.psxcare.com/product.php?xProd=1508

Frågan jag ställer mig är om alla program och sånt ingår när ni monterar och trixar med det som ska trixas med? Dvs om jag skickar in den kommer jag få tillbaka min konsol färdig med program och sådant då?

Läste nånstans att eftersom det är så nytt finns det ännu inga bra program. Men allt jag vill är ju att kunna spela xbox360 spel. Emulatorer hit och musikgrejs hit intresserar inte mig ett dugg.

Och när jag skickar in den till er kan jag bara skriva en lapp fixa "JTAG" och så kan ni se själva vilka grejer som passar till min konsol? Eller måste jag ha koll på det själ innan jag skickar?

Mvh Myra Hoppas ni förstår annars får jag väl förklara bättre =P

[Hansi]

Hejsan.

Jag tänkte kolla lite med er om en grej men först en liten kort förklaring.

Jag har då en flashad xbox360 (en svart gammal modell) men eftersom jag inte har lust att åka till er för att uppdatera hela tiden har jag funderat på det där med JTAG.

Alltså det här: http://www.psxcare.com/product.php?xProd=1508

Frågan jag ställer mig är om alla program och sånt ingår när ni monterar och trixar med det som ska trixas med? Dvs om jag skickar in den kommer jag få tillbaka min konsol färdig med program och sådant då?

Läste nånstans att eftersom det är så nytt finns det ännu inga bra program. Men allt jag vill är ju att kunna spela xbox360 spel. Emulatorer hit och musikgrejs hit intresserar inte mig ett dugg.

Och när jag skickar in den till er kan jag bara skriva en lapp fixa "JTAG" och så kan ni se själva vilka grejer som passar till min konsol? Eller måste jag ha koll på det själ innan jag skickar?

Mvh Myra Hoppas ni förstår annars får jag väl förklara bättre =P

Du får tillbaka boxen klar att använda. Bäst är om du skickar med hårddisken som hör till, den svarta bör ju ha minst en 120GB som suttit på sedan du köpte den. Så att vi har någonstans att installera dina program...

[Myra]

Ok tack för svaret.

Andra fördelar med hackad konsoll (JTAG , RGH) vs x3key:
(skummade bara så det kanske redan är nämt)
DLC = downloadeble content som extra banor, låtar etc.. går lätt att hitta och är enkelt att installera
TU = Title Updates är enkelt att ladda ner via FSD (behöver inte gå online och riskera att bli bannad)
30ms Ping Patch = Spela System-link enablade spel ONLINE via tunneling progam GRATIS